Отправлено: 15.01.08 08:58. Заголовок: флуд (продолжение)

 Отправлено: 29.05.17 18:48. Заголовок: ceed.Solo пишет: Vi..

ceed.Solo пишет:

цитата:

Vinc Возбудился всё таки..

 Отправлено: 29.05.17 19:07. Заголовок: Аплачены визатончики..

Аплачены визатончики, приедуть 7 числа аж из Питера, оказываются пользуются спросом, на Мск складе аудиомании нету..

 Отправлено: 29.05.17 19:54. Заголовок: ceed.Solo пишет: Ап..

ceed.Solo пишет:

цитата:

Аплачены визатончики, приедуть 7 числа аж из Питера

Да это просто праздник какой то)))

 Отправлено: 29.05.17 23:07. Заголовок: ceed.Solo, а трубы т..

ceed.Solo, а трубы то подготовил?

 Отправлено: 30.05.17 00:00. Заголовок: в Питере монакоры ес..

в Питере монакоры есть. там у сч-вч чуйка около 88. а 83 - там диф из кирпича наверно))

 Отправлено: 30.05.17 07:37. Заголовок: А чем плоха низкая ч..

А чем плоха низкая чуйка у такого маломощного динамика, объясните мне, усь "не прокачает"? Наоборот как мне видится, будет легче свести по уровню с мидами в поканальном усилении.. Не?

 Отправлено: 30.05.17 09:35. Заголовок: ceed.Solo пишет: А ..

ceed.Solo пишет:

цитата:

А чем плоха низкая чуйка у такого маломощного динамика, объясните мне

С одной стороны чувствительность Вч излучателей всегда выше чувствительности мидбасов (лёгкие подвижки, магнитные системы на неодиме у первых), что позволяет без последствий для звука придавить чувствительность пища, потому что основной нагрузкой для усилителя является мидбас. Это касается двух каналов усилителя пущеных в полную полосу.
С другой стороны низкая чувствительность динамика говорит о тяжелой подвижке или (и) о слабой магнитной системе, что в обоих случаях отрицательно сказывается на импульсной характеристике динамика и на общую достоверность воспроизводимого им музыкального сигнала
Пс. В АЗ есть серия статей от Вадима Карельского об некоторых особенностях динамикостроения в целом.

 Отправлено: 30.05.17 10:09. Заголовок: антип Ниачём....

В нете народ в целом хвалит эти визатоны.

 Отправлено: 30.05.17 10:39. Заголовок: если не хочешь разоч..

если не хочешь разочароваться - ищи все-же Морели, интегры которые. Весьма достойный звук!
Да и продать, если чем-то не понравятся, запросто.

 Отправлено: 30.05.17 10:46. Заголовок: ceed.Solo пишет: В ..

ceed.Solo пишет:

цитата:

В нете народ в целом хвалит эти визатоны.

Серьезный довод

ceed.Solo пишет:

цитата:

НН (аднака очень мудрый человек) когда то советовал - никогда не читайте в интернет-мусорках (советских газет).

 Отправлено: 30.05.17 10:48. Заголовок: Vladimir пишет: есл..

Vladimir пишет:

цитата:

если не хочешь разочароваться - ищи все-же Морели, интегры которые.

Ваабще то это не ширики, а коаксиалы и Вч у них вроде не так хороши, как средник. И стоят они не дешево.

 Отправлено: 30.05.17 10:52. Заголовок: антип пишет: Ваабще..

антип пишет:

цитата:

Ваабще то это не ширики, а коаксиалы и Вч у них вроде не так хороши, как средник.

А в чём, кроме качества воспроизведения, разнитса? Думается, у шириков - хуже.
Что касается ВЧ, ты же сам писал, что не следует верить писателям в этюрнетах, надо послушать самому...

 Отправлено: 30.05.17 11:04. Заголовок: Vladimir пишет: А в..

Vladimir пишет:

цитата:

А в чём, кроме качества воспроизведения, разнитса?

В дополнительной фильтрации на Вч у коксов.

Vladimir пишет:

цитата:

Думается, у шириков - хуже.

Есть свои плюсы и минусы.

Vladimir пишет:

цитата:

Что касается ВЧ, ты же сам писал, что не следует верить писателям в этюрнетах, надо послушать самому..

Это не я писал, а Юра.

 Отправлено: 30.05.17 11:06. Заголовок: антип Чувак, как бы ..

антип Чувак, как бы ты не усирался (Vinc спокойно! ) - но я всё равно реализую свою идею, мало ли кто что тут пишет.. на этой мусорке..

 Отправлено: 30.05.17 11:14. Заголовок: ceed.Solo пишет: ан..

ceed.Solo пишет:

цитата:

антип Чувак, как бы ты не усирался

не парься, Димон

Юра окончательно и бесповоротно решил гнать дерьмо по трубам

пусть ощутить всю прелесть

 Отправлено: 30.05.17 11:57. Заголовок: ceed.Solo пишет: но..

ceed.Solo пишет:

цитата:

но я всё равно реализую свою идею, мало ли кто что тут пишет

 Отправлено: 30.05.17 12:13. Заголовок: антип http://s00.ya..

антип

 Отправлено: 30.05.17 12:25. Заголовок: Точно, сам себя не п..

Точно, сам себя не похвалишь, ни кто не похвалит

 Отправлено: 30.05.17 13:54. Заголовок: Антипыч, тебе скольк..

Антипыч, тебе сколько лет?? .

 Отправлено: 30.05.17 15:41. Заголовок: Сиидыч, ты не любишь..

 Отправлено: 30.05.17 22:59. Заголовок: антип пишет: С друг..

антип пишет:

цитата:

С другой стороны низкая чувствительность динамика говорит о тяжелой подвижке или (и) о слабой магнитной системе, что в обоих случаях отрицательно сказывается на импульсной характеристике динамика и на общую достоверность воспроизводимого им музыкального сигнала

Во
А если короче - динамики с низкой чуйкой кака. Исключений пока не попадалось

 Отправлено: 03.06.17 23:53. Заголовок: Забабахал 12 штук 5г..

Забабахал 12 штук 5гдш4 в заднюю полку в качестве саба для прикола. В итоге - играют ниже чем 12 - ка в ЗЯ, го не громко без подрезки с низу, ну и конечно очень быстро, около 3 гр подвижка как - никак.
В общем есть 2х канальник эклипс в д классе 120 Вт на канал, но есть но, им можно резать сверху или снизу. А вообще усилок хороший, обменяюсь в общем на усилок с возможностью подрезки сверху и снизу

 Отправлено: 07.06.17 19:28. Заголовок: В Барнауле продают n..

В Барнауле продают nakamichi md85 за 4 т. р Владимир Иванович вроде такой хотел.

 Отправлено: 07.06.17 21:55. Заголовок: Я видел объяву. Нет,..

Я видел объяву. Нет, не хотел, у меня был, распродал по запчастям, кое-что осталось.
Отличие от MD95 такое же, как между МВ75 и МВ100, - более простая схема, ЦАП похуже.
Серый цвет панели, чёрных не встречал. Самое главное - нет АУКС-а!
Ну, и почти у всех MD45, 85, 95 тюнер менять придётся, да ещё искать,
где переставить перемычку на европейский диапазон. К тому же,
MD формат не люблю, по мне так даже МП3 лучше.

 Отправлено: 08.06.17 05:12. Заголовок: Ну понятно..

Ну понятно

 Отправлено: 01.07.17 22:43. Заголовок: Что-то тут вообще ту..

Что-то тут вообще тухло стало ((

 Отправлено: 01.07.17 22:58. Заголовок: Лето, почти на всех ..

Лето, почти на всех маленьких сайтах тишина. Если читать автомобильные форумы, то четкая тенденция - хороший звук перестал народ интересовать. Поколение, выросшее на мп3, село за руль, и ШГУ с мп3 всех устраивает. Главное для пипла - это блютуз и встроенная навигация. Носители информации - смартфоны. Поэтому прихода новых энтузиастов ждать не приходится. А форум - просто клуб старых друзей. Я так его рассматриваю. Здесь не только про аппаратуру и инсталл можно пообщаться, а о чем угодно.

 Отправлено: 02.07.17 07:15. Заголовок: ты совершенно прав, ..

Steady Rollin пишет:

цитата:

Главное для пипла - это блютуз и встроенная навигация.

ты совершенно прав, Виктор.
Я вот прикупил по случаю (очень недорого и почти новый) Nakamichi MB-X.
Внучек на меня накинулся, зачем? Здесь же даже флешку не воткнуть! Навигации нет!
Широкое же место для магнитолы есть, взял бы с андроидом и экраном, удобно и
функционально, - заднюю камеру подключить и даже кино посмотреть можно...
Я спрашиваю где и зачем? Ответ: ну, прикольно же...

И продажи стухли совсем... то, что ушёл у меня Hamburg, считаю большой удачей.
Goodmans - завис пока, но зимой уйдет обязательно, - очень редкая вещь!
Morell-ки тоже лежат без движения, да и на нашем форуме активности не замечаю.
На голубом Addzest DRX 9255 EX всего за 8т. третий месяц валяется без движения...

Оживленно только в форумах домашек, в разделах "отдам", - там всё из рук выхватывают
халявщики, я от всего завалявшегося барахла вмиг избавился.

 Отправлено: 02.07.17 09:59. Заголовок: Vladimir пишет: И п..

Vladimir пишет:

цитата:

И продажи стухли совсем...

продажи стухли практически всего, кроме бухла

Vladimir пишет:

цитата:

Оживленно только в форумах домашек, в разделах "отдам"

и в магазинах типа КиБ

вчера вечером заехал мороженого купить, сока, кофе, шоколад.
пока у магазина стоял минут десять, мороженое вкушал, так такой поток алканавтов увидел, просто нескончаемый поток

 Отправлено: 02.07.17 13:06. Заголовок: Так вчера суббота бы..

Так вчера суббота была, я сам алканафтил

 Отправлено: 02.07.17 13:18. Заголовок: Даже удивительно. Ск..

Даже удивительно. Сколько не заходил в КиБ, там больше одного посетителя не бывает, да и то чаще всего женщины заходят купить йогурты, мороженое и т.п. Когда говоришь, что по интернету что-то спиртное заказал, да еще карточку "алкоголика" достаешь, на тебя внимание, как на "пришельца". Вероятнее всего потому, что захожу в первой половине дня.

Да и я вчера выпил. Отцу вчера 90 ровно исполнилось бы, светлая память. Помянул.

 Отправлено: 02.07.17 13:53. Заголовок: у нас в КиБ всегда а..

у нас в КиБ всегда ажиотаж под вечер, даже в будни, особенно под закрытие

 Отправлено: 02.07.17 20:25. Заголовок: вчера проехался с од..

вчера проехался с одним на Приоре. Саб стоит чуть ли не в полный багажник - ФИ с большущей трубой. В дверях миды + СЧ, упирающиеся в коленки. Ну и навалил........типа... В уши бьет, кишки не трясет Блин. Как ему и его соплеменнику сказал, что у меня в ЗЯ мой GZRW намного больше отдачи давал и волосы больше тряслись - не верят, смотрят как на дебила. Да, думаю, как разговаривать с такими....

 Отправлено: 02.07.17 20:31. Заголовок: Мне, кстати, наш мно..

Мне, кстати, наш многоуважаемый Н.Н. кроссы для домашки почти изготовил
Заодно и кроссы под 267 и Ланзары. 267-е говорит хуже его комплекта. Так что пришёл к выводу, что если их и ругают многие, то наверно из-за попавшего в их руки конкретного образца

 Отправлено: 04.07.17 12:14. Заголовок: У нас пацаны что пог..

У нас пацаны что пограмотней ЧВ строят на сабах, весь багажник занимает грамадина, но звук впечатляет, по скорости как ЗЯ но при этом глубоко и ровно.

 Отправлено: 04.07.17 13:24. Заголовок: При возможности сфот..

При возможности сфоткай, интересно взглянуть.

 Отправлено: 04.07.17 21:30. Заголовок: Народ, знакомый пред..

Народ, знакомый предлагает б\у Morel Virtus MW 6 в хор состоянии.. Скока за них можна отдать?
Они дверные или ящичные?

 Отправлено: 07.07.17 15:36. Заголовок: Дверные..

Дверные

 Отправлено: 07.07.17 23:32. Заголовок: nismo пишет: Дверны..

nismo пишет:

цитата:

Дверные

Инфа 146%? Откуда?

 Отправлено: 11.07.17 06:49. Заголовок: Вижу интересный саби..

Вижу интересный сабик за 2500р beyma metal pro 1000

 Отправлено: 11.07.17 10:16. Заголовок: блаупункт бермуда ну..

блаупункт бермуда нужна кому? https://www.avito.ru/tambov/zapchasti_i_aksessuary/novaya_avtomagnitola_blaupunkt_bermuda_mp35_1029700003

 Отправлено: 11.07.17 10:20. Заголовок: вот ещё б/у https://..

вот ещё б/у https://www.avito.ru/tambov/zapchasti_i_aksessuary/blaupunkt_orlando_mp46_1155790559

 Отправлено: 11.07.17 10:21. Заголовок: что вообще скажете п..

что вообще скажете про блау? про 74 и 76 наслышан, но не слушал. а простые модельки - каковы?

 Отправлено: 11.07.17 21:53. Заголовок: nismo пишет: Вижу ..

nismo пишет:
[quote]
Вижу интересный сабик за 2500р beyma metal pro 1000
У меня восьмерка, замечательный сабик с легкой подвижкой и высокой чуйкой. Ищу еще восьмёрку

 Отправлено: 12.07.17 08:32. Заголовок: Serega-48 пишет: чт..

Serega-48 пишет:

цитата:

что вообще скажете про блау? про 74 и 76 наслышан, но не слушал. а простые модельки - каковы?

?4 и 76 - процевые, да ещё и с петухастым дисплеем, - ненавижу!
Те, что ты выложил, уже ОЧЕНЬ просты, звука не будет у них. (хотя последний очень вписался в интерьер авто).
Пожалуй, всё же самый интересный - Hamburg MP57, что был у меня, звук - просто отличный, есть USB, читает Мр3 и WAV (не все форматы) с флешки.
Единственно, что достаёт, - это бесконечная закопанность меню.
Чтобы поменять тембр, надо десяток раз ткнуть в четыре кнопки в определенной последовательности, а это небезопасно при вождении

 Отправлено: 19.07.17 16:48. Заголовок: ceed.Solo пишет: На..

ceed.Solo пишет:

цитата:

Народ, знакомый предлагает б\у Morel Virtus MW 6 в хор состоянии.. Скока за них можна отдать? Они дверные или ящичные?

Чёт побоялся связываться с этими старыми евреями )). Аудисоны на данный момент меня вполне устраивают..

 Отправлено: 20.07.17 18:14. Заголовок: ceed.Solo пишет: Ау..

ceed.Solo пишет:

цитата:

Аудисоны на данный момент меня вполне устраивают..

Как и меня - Динаудио...

 Отправлено: 25.07.17 00:30. Заголовок: в аудиомании головка..

в аудиомании головка сабовая отличная продаётся со скидкой 50 Arslab ALWF100408 (WT-1200D)
Для сравнения - играет ниже и быстрее хайфоникса HW 12. Только усилок приличный надо. Играл в 13 л грязными - это номальный объём, можно меньше.

 Отправлено: 26.07.17 12:51. Заголовок: А я бы с удовольстви..

А я бы с удовольствие от Ноэмы вот такой саб попробовал. Подкупает в нем огромный эквивалентный объем и низкая резонансная частота, добротность и приличный рабочий ход. Для ЗЯ будет самое то, потери в подвесе будут минимальными, что должно обеспечить мягкий и точный бас.

 Отправлено: 27.07.17 23:52. Заголовок: там частотка приведе..

там частотка приведена для ЗЯ, полоса как у басовика. Только ну нафиг такой басовик и с такой подвижкой. У меня 6гд-2 с подвижкой менее 20 гр играет ровно от 40 и это басовик ))

хотя попробовать конечно можно, частотки заводские не всегда с реальностью совпадают

 Отправлено: 28.07.17 01:26. Заголовок: Мой знакомый делал н..

Мой знакомый делал на 2х6гд2 когда-то.
В девятку, на объем багажника, серьезно, - полка 25мм, все щели герметизировал,
железо оклеил чем-то на битуме (герлена не было тогда).
Усилитель я ему спаял, всего-то 30вт мостом на 4 ом.
Так бабахало так, что аж машина подпрыгивала, - замечательный динамик!

 Отправлено: 28.07.17 15:19. Заголовок: Serega-48 пишет: та..

Serega-48 пишет:

цитата:

там частотка приведена для ЗЯ, полоса как у басовика.

Так это в открытом поле; в авто все будет по другому (странно что об этом приходится упоминать)

 Отправлено: 28.07.17 15:34. Заголовок: Serega-48 пишет: У ..

Serega-48 пишет:

цитата:

У меня 6гд-2 с подвижкой менее 20 гр играет ровно от 40 и это басовик

И какой рабочий ход у этого чудо басовика?

Serega-48 пишет:

цитата:

в аудиомании головка сабовая отличная продаётся со скидкой 50 Arslab ALWF100408 (WT-1200D)

Да, за такие деньги и с такими параметрами саб весьма привлекателен

.Serega-48 пишет:

цитата:

Только усилок приличный надо.

Наверное потому, что чуйка не самая высокая (подвига тяжелая, а резонасная частота низкая)

 Отправлено: 28.07.17 17:20. Заголовок: У 6гд-2 мощность 6 В..

У 6гд-2 мощность 6 Вт всего при чуйке 91 - 92, какой там может быть ход )) около 5 мм гуляет в обе стороны и это достаточно громко.

 Отправлено: 28.07.17 17:22. Заголовок: Играет ровно до 5 -6..

Играет ровно до 5 -6 кило. Можно и двушку на нем

 Отправлено: 28.07.17 18:44. Заголовок: Арслаб отличный саб,..

Арслаб отличный саб, берите, играет очень низко+компактный зя.

 Отправлено: 28.07.17 18:59. Заголовок: Serega-48 пишет: У ..

Serega-48 пишет:

цитата:

У 6гд-2 мощность 6 Вт всего при чуйке 91 - 92, какой там может быть ход )) около 5 мм гуляет в обе стороны и это достаточно громко.

Максимальное давление на прямую зависит от чувствительности, площади диффа , нижней граничной частоты и максимального рабочего хода.. По этому ноэмовский саб с заявленым рабочим ходом +-12 мм (всего 24 мм) и резонансной частотой в районе 25 герц является полноценным сабвуфером и при этом учитывая его чувствительность и величину рабочего хода, достаточно громким и низким, а не басовиком. Опять же, если мы так гоняемся за массой подвижки, объясни, почему Арслаб 10-ка с массой подвижки 120грамм является хорошим сабом а Ноэма 12-ка с массой подвижки 130 грамм (что с учетом калибра даже на много меньше) будет всего лишь плохим басовиком?

 Отправлено: 28.07.17 21:17. Заголовок: я по частотке на оф ..

я по частотке на оф сайте судил. если она дана для динамика без оформления тогда х.з., а так, арслаб проверенный вариант

 Отправлено: 28.07.17 22:18. Заголовок: Serega-48 пишет: я ..

Serega-48 пишет:

цитата:

я по частотке на оф сайте судил. если она дана для динамика без оформления тогда х.зт

Конечно в оформлении и это ЗЯ.

Serega-48 пишет:

цитата:

а так, арслаб проверенный вариант

Хорошо, давай прикинем резонансную частоту Арслаба в ЗЯ 13 литров, согласно его параметров. Выходит в районе 55 Гц. Забавное совпадение))

 Отправлено: 28.07.17 22:36. Заголовок: Он у меня был 2 года..

Он у меня был 2 года назад, тогда померить частотку нечем было. Может он и валил после 55, но очень плавно.

 Отправлено: 11.08.17 12:41. Заголовок: В Пензе audison vrx ..

В Пензе audison vrx 6 420 за 8т.р с торгом продают, там же eos 1500 за 5т.р

 Отправлено: 19.08.17 11:25. Заголовок: Нашёл на али два инт..

Нашёл на али два интересных динамика под бредом Davidlouis один из них копия seas t18re другой если я правильно понял какие то топовые виды, цена 4 и 3 т.р за пару. В том магазине мужик брал пищи копии динаудио говорит разницы между оригиналом не услышал. Посмотрите если не лень.

 Отправлено: 19.08.17 11:31. Заголовок: Ссылки бы не помешал..

Ссылки бы не помешали .

 Отправлено: 19.08.17 11:34. Заголовок: Я не умею вставлять,..

Я не умею вставлять, в поисковике на али забей davidlouis и найдёшь, там же по ходу шарики фостекс под их бредом есть и много чего другого

 Отправлено: 22.08.17 09:02. Заголовок: А кто юзал уселки sa..

А кто юзал уселки sansui? Интересно как они в плане мощи и звучания

 Отправлено: 22.08.17 22:49. Заголовок: Вот это отечественно..

Вот это отечественное чудо становится необычайно популярным у автомобилистов, делающих первые шаги к автозвуку, и не слышавших никогда об Амперах, Зиро и всех прочих click here
Аппарат напичкан многим. Не знаю, хорошо ли это. В чем секрет популярности, несмотря на цену? Может быть соскучились по отечественному продукту? Или сарафанная молва влияет?

 Отправлено: 23.08.17 00:09. Заголовок: интересная штука. от..

интересная штука. отличный вариант для тех кто не хочет (не может) расставаться со штатной бошкой
у md lab похожее есть почти за такую же цену

 Отправлено: 23.08.17 00:11. Заголовок: тут из Питера никого..

тут из Питера никого нет?

 Отправлено: 23.08.17 06:15. Заголовок: Steady Rollin пишет:..

Steady Rollin пишет:

цитата:

В чем секрет популярности, несмотря на цену?

Рязанские динамики Аркан очень неплохи были. Да и чем наша электроника должна быть хуже кетайской?

 Отправлено: 25.08.17 14:08. Заголовок: Попался за совсем не..

Попался за совсем не дорого усь steg qm 120. 2 в целом очень не плохой усь

 Отправлено: 26.08.17 12:17. Заголовок: Steady Rollin пишет:..

Steady Rollin пишет:

цитата:

Вот это отечественное чудо становится необычайно популярным у автомобилистов

Я слышал что Аркан собирались делать суперусь...
Сам юзаю в трешке 8 ки Аркан,с низами не ах но середочку подпирают изумительно.
Судя по всему это те же парни,с Аркана....

 Отправлено: 26.08.17 18:52. Заголовок: Раньше думал зачем с..

Раньше думал зачем стег ерундой занимаются с резистивными матрицами, счас сообразил что любой активный фильтр это доп. ОУ а любое ОУ убивает звук, заметил это на crush cs800 там режим flat настоящий, звук идёт только через 1 ОУ в том же arc audio во flat звук все равно идёт через всю грядку ОУ, за счёт этого прирост в качестве когда ремонтер сделал обход всей этой кучи. А стег сохраняет звук применяя матрицы вместо типичных фильтров.

 Отправлено: 27.08.17 12:53. Заголовок: Усилок интересный пр..

Усилок интересный продают, может кто знает про него что нибудь? Servin vega 7000 mobile

 Отправлено: 28.08.17 09:37. Заголовок: Кстати steg на полев..

Кстати steg на полевиках, но в нем нет ни намека на мыло и вату. Вот скан сс 800 по сравнению с ним мыло и вата.

 Отправлено: 28.08.17 22:03. Заголовок: nismo пишет: Вот ск..

nismo пишет:

цитата:

Вот скан сс 800 по сравнению с ним мыло и вата.

Где то я уже это слышал

 Отправлено: 29.08.17 04:18. Заголовок: ОУ на 134 поменяю аш..

ОУ на 134 поменяю ашо по мягче будет

 Отправлено: 29.08.17 08:48. Заголовок: nismo пишет: ОУ на ..

nismo пишет:

цитата:

ОУ на 134

Ацтой)))

 Отправлено: 29.08.17 09:43. Заголовок: По крайней мере в 2 ..

По крайней мере в 2 раза лучше стоковых)))

 Отправлено: 29.08.17 13:13. Заголовок: Что думаете за пищи ..

Что думаете за пищи hybrid audio legatia l1 pro r2

 Отправлено: 29.08.17 19:09. Заголовок: Кому нибудь удалось ..

Кому нибудь удалось послушать уселки celestra?

 Отправлено: 30.08.17 08:50. Заголовок: Отважился я на пищи..

Отважился я на пищи hybrid legatia хозяин пишет в девушку отлично несмотря что ринги, надеюсь я не ошибся.

 Отправлено: 30.08.17 15:43. Заголовок: nismo пишет: пишет ..

nismo пишет:

цитата:

пишет в девушку отлично

Это хорошо ;)

 Отправлено: 30.08.17 15:47. Заголовок: nismo пишет: в 2 р..

nismo пишет:

цитата:

в 2 раза лучше стоковых))

Чем мерил?

 Отправлено: 30.08.17 15:50. Заголовок: nismo пишет: отлич..

nismo пишет:

цитата:

отлично несмотря что ринги,

Кстате, недорогие вифовские ринги по тоналке мне понравились больше всего остального.
Да и переотражений там много меньше.

 Отправлено: 30.08.17 19:00. Заголовок: На слух мерил, в отл..

На слух мерил, в отличие стоковых в па 150 заметно лучше