Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Откровенная реклама и сообщения типа "спам" удаляються без предупреждения.
Отправлено: 08.05.12 19:33. Заголовок: Ник, вопрос тебе и не только...
Всем привет! Сегодня установил муыку: башка макинтош субару BL, BP с линейками, Хайф 6406, зиро 300-й, 160-е зиро, пищи ЕОС AL и кросы от Ника, хорошая проводка. (((не играет((( Пищи выдают только средний свой диапозон, засирают оранием, красоты нет, верха самого нет, голоса у мидов тоже! нет, но сабом доволен, не ожидал! Пищи, можно сказать, переигрывают миды, их, мидов, почти не слышно. Че за фигня? Грешу на кросы. Только не надо срать на Макинтош. У меня штатка правильнее играла на верху.
Привет! Пробовал. Ну играет, пищи не хватает. Пищу цепляю - только верхняя середина добавляется. Прям голос один. На кислоте "цыкает" мал-мало. Но тусклота страшенная.
Отправлено: 08.05.12 21:03. Заголовок: Странно,ну если гу о..
Странно,ну если гу отпадает,межблоки или кросс но кросс уж более вероятен((( Дождёмся Nikka думаю он знает в чём проблема((( думаю глупо попросить проверить подключение(противофазу) а так симпт оч похожииии
Отправлено: 09.05.12 06:50. Заголовок: Тоже думаю, может ра..
Тоже думаю, может распиновка на кросах не правильно указана? Ник написал схему, я так понимаю это при расположении контактами вниз. Лнейки выпаивали по схеме, распновку нашел в интернете. Как их в принципе можно не правильно выпаять?
Отправлено: 09.05.12 10:26. Заголовок: феодор пишет: В Мос..
феодор пишет:
цитата:
В Москве суматоха,не попал бы модератор "под раздачу",долго что то на связь не выходит..
Масс-медиа нагнетают обстановку. Если не смотреть ТВ и не искать "горячие" новости в сети, то находясь в Москве понятия не будешь иметь, что где-то здесь суматоха.
Отправлено: 09.05.12 11:53. Заголовок: Много работал, неког..
Много работал, некогда было ляля. Возможно, прав Володя. Но на самом деле ты просто описал работу нормального Мака. Когда у тебя не было нормального мида и саба, то казалось, что все в порядке. А на самом деле так Мак, он же 9255DRX так и играет - пластмассовый верх и несуществующие басовые инструменты. Поставь нормальную голову и будет тебе щастье. Не надо упираться за пафос, тем более, что пафос гнилой
Отправлено: 10.05.12 02:00. Заголовок: Чет знакомо ощущение..
Чет знакомо ощущение, дежавю? только не понял фразы "Пищи выдают только средний свой диапозон" ? Это как? вот щас трехполосники нервно закурили бы :) У пищя, особенно совсем в близи (к уху) просто срач только слышен.... А вот про уровень громкости пищей, это возможно... имхо
Мож противофаза, попробуй перекинь на динамиках провода + с - местами. Тока не замкни их случайно! Когда не фаза, то дин играет мутно (мид без баса, твит без четкости, резкости). Но хотя выше сказали что твит орет... Значит это другое...
А саб должен играть, так как будто еще вообще нет, а весь бас идет из фронта (мидов), не знаю как у Вас принято :))))))
Померил сопротивление пищей, обе 4 с небольшим Ом. Следовательно катушки целые. Меняю местами пищи, та которая тихо играла, продолжает играть тихо и на другом канале. Кто скажет в чем дело?
Отправлено: 16.05.12 13:14. Заголовок: Прибора видино нет. ..
Прибора видимо нет. Тогда скачайте это http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1125835 Там есть треки с сигналом на каждой частоте по порядку. Послушайте их, мож более понятно будет где играет а где не очень...
У вас твиты играют громче мидов - орет ВЧ? Или сами твиты играют по разному, одна отлична от другой??? Или что еще?
Отправлено: 16.05.12 14:07. Заголовок: 1. Твитеры играют гр..
1. Твитеры играют громче мидов (решаемо заменой кроссов, либо ГУ, больше не вижу причин). 2. Одна пища вчера стала играть в 3 раза тише другой (сопротивление одно у обоих, значит не замыкания, не обрыва нет. Вероятная причина - не тот диапазон подаваемых частот. Если сопротивление одно, че за хрень тогда с пищем - вот вопрос).
Ник, а я то сразу не догадался ... Лучше-б по-делу.
1. Твитеры играют громче мидов (решаемо заменой кроссов, либо ГУ, больше не вижу причин).
нет, поможет только радикальная замена транспортного средства ...
B-4 пишет:
цитата:
2. Одна пища вчера стала играть в 3 раза тише другой (сопротивление одно у обоих, значит не замыкания, не обрыва нет. Вероятная причина - не тот диапазон подаваемых частот. Если сопротивление одно, че за хрень тогда с пищем - вот вопрос).
центровка нарушена, либо КЗ в подгоревших витках, либо косяк подводящих
1. поставь резюк (3,9?) на пищалку параллельно. должна играть гораздо тише. 2. если одна играет тише другой, то нудно ее подключить к правому каналу, а потом к левому, если на обоих тихо - выкинуть ее, если только на одном выкинуть что-нибудь другое. ЗЫ - второй "Славик".
Отправлено: 16.05.12 14:43. Заголовок: :>! может все та..
:>! может все таки резюк последовательно? И все таки зверек . Скорей всего подгорела. Сопротивление будет такое же. Но сама катушка может поплыть, подпалить мембрану.
2. если одна играет тише другой, то нудно ее подключить к правому каналу, а потом к левому, если на обоих тихо - выкинуть ее, если только на одном выкинуть что-нибудь другое.
Идея, конечно, умная, но это уже сделано и описано выше. valun пишет:
цитата:
И все таки зверек
Зверек, так зверек. Вопрос в другом, как можно спалить пищу при правильном кросе?
Отправлено: 16.05.12 15:23. Заголовок: :>! судя по фотк..
:>! судя по фотке все таки параллельно. B-4 Спалить просто - посадить товарища на послушать, он обязательно попробует крутнуть на максимум. Именно так я и лишился твитеров в домашних колонках много лет назад
Отправлено: 16.05.12 15:41. Заголовок: B-4 Кроссы на фото ..
B-4 Кроссы на фото и резюк запараллеленный, это я переделывал сам, это уже не кросс от Николая, так что ответить Вам не смогу ничего. А на Ваш вопрос про громкость ВЧ просто дал Вам совет как можно на мой взгляд уменьшить уровень "на коленке". уж не знаю насколько это правильно или не совсем
Если все ок, то должно играть на любой громкости без последствий.
+1 :>! пишет:
цитата:
да, но кирпич и лом сломать нельзя, они правильно изготовлены
Как в том анекдоте, когда Немцу, Американцу и Русскому дали по два железных шара, и закрыли в помещении на год. Немец придумал вечный двигатель, американец еще что то там. А у русского ничего не оказалось. Спрашивают, а где шары, а он говорит: Один потерял, второй сломал.
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 16.05.12 21:56. Заголовок: B-4 Видел я кроссы о..
B-4 Видел я кроссы от Николая - у них ЕМНИП есть ещё 2 положения аттенюатора, выведенные на отдельные клеммы. ЭТО пробовали проверить - может, Вами на них аттенюация по-разному подключена? Выложите фотки кроссов - пусть все на них поглядят.
B-4 Видел я кроссы от Николая - у них ЕМНИП есть ещё 2 положения аттенюатора, выведенные на отдельные клеммы. ЭТО пробовали
А как же. :>! пишет:
цитата:
Лучше узнать у влядельца "песцовых" твитов, что он с ними делал? И каким образом они стали такими, какие есть сейчас?
А что с ними надо делать? Взял за провод и в розетку. Или что то другое делать надо? А если по делу, фронт подключен в соответствии с распиновкой, приложенной Ником. Level на усилке на 30%, подаваемый диапазон Full. При этом мид вялый, а пищ работает как СЧ, каша и срач. :>! пишет:
цитата:
Лучше бы Путину кто-нить подарил бы такого (как на картинке)
Отправлено: 17.05.12 10:46. Заголовок: B-4 пишет: Из за че..
B-4 пишет:
цитата:
Из за чего он так мог нагреться?
кто-то погрел его автогеном, например...
B-4 пишет:
цитата:
Ремонт возможен?
проще найти новый. хотя восстановление заменой магнита теоретически возможно. или повторным намагничиванием - тоже вполне. только нужно перемагничивать оба сразу.
Отправлено: 17.05.12 12:31. Заголовок: B-4 пишет: Взял за ..
B-4 пишет:
цитата:
Взял за провод и в розетку
Ну хз... Вот Славик от уся запитал с цепочкой RC и спалил... Может случайно воткнули в кросс в положение мида... Мож подключали "для проверки" без кросса... Мож просто брак попался... Мож кольца Сатурна изменили угол орбиты вращения на 0,5 градуса... Не известно... Но можно написать об этом на форуме ПИТа и попросить их или заменить (после их экспертизы наверно) или починить...
Отправлено: 17.05.12 13:14. Заголовок: Точно кольца Сатурна..
Точно кольца Сатурна! :>! пишет:
цитата:
случайно воткнули в кросс в положение мида...
Сам об этом думаю. Возможно не так указана распиновка кроса, при установке чотко следовал схеме "производителя". :>! пишет:
цитата:
Мож подключали "для проверки" без кросса...
В розетку пихал, а без кроса не подключал точно! Брак...вариант Пищ отдан сегодня на проверку специалисту, он перематывал мне МТ-12 когда то, на выходных обещал ответить. Боюсь Питовцы разговаривать не будут, услышав про самодельный кросс.
Отправлено: 17.05.12 14:41. Заголовок: Это с ними нельзя ра..
Это с ними нельзя разговаривать из-за их кроссов. Я на днях занимался с двумя старыми моими системами с 267-ми. Звучат по-прежнему хорошо. Не торчат, нет пропадают. Хотя брак бывает. Одному нашему форумчанину магазин Бракс.ру продал чиненный в Пите 267 под видом нового.
Одному нашему форумчанину магазин Бракс.ру продал чиненный в Пите 267 под видом нового.
Сейчас так поступают некоторые продавцы сотовых телефонов. Ник, а вообще, скажи мне по-чеснаку, чтобы я время не тратил зря, могли ли быть ошибки при изготовлении кроса, либо распиновка не так указана? Можешь в личку. Просто они настолько наплеваельски собраны... Одна катушка висит на проволоке, плата прикручена к корпусу 2-мя шурупами вместо 4-х, крышка корпуса приклеена на скотч, а самое страшное на обратной стороне платы... Столько пиара, а в итоге Х.Й. Как-никак я деньги платил. Сегодня один из гурманов звука нашего города сел в мой автомобиль, и говорит про оставшуюся пищу: да, чет не то, срач, середина с пища.
Отправлено: 17.05.12 21:15. Заголовок: B-4 пишет: Просто о..
B-4 пишет:
цитата:
Просто они настолько наплеваельски собраны... Одна катушка висит на проволоке, плата прикручена к корпусу 2-мя шурупами вместо 4-х, крышка корпуса приклеена на скотч, а самое страшное на обратной стороне платы... Столько пиара, а в итоге Х.Й. Как-никак я деньги платил.
не знаю чувак, что у тебя там, но ко мне вообще красота пришла, будто в заводской упаковке
Чёйта? Если уж на то пошло - общались бы сразу через личку. B-4 пишет:
цитата:
они настолько наплеваельски собраны... Одна катушка висит на проволоке, плата прикручена к корпусу 2-мя шурупами вместо 4-х, крышка корпуса приклеена на скотч, а самое страшное на обратной стороне платы... Столько пиара, а в итоге Х.Й. Как-никак я деньги платил.
Фоток нет - все утверждения голословны. Да ещё и с ценномеховыми пищами впридачу.
Отправлено: 17.05.12 21:31. Заголовок: цитата: Лучше бы П..
цитата: Лучше бы Путину кто-нить подарил бы такого (как на картинке)
Извените -не в тему . но не удержался. И нашему Януковичу - не забыли бы подарить белого и пушистого! С мая -повышение тарифов на электроэнергию- б...ди!
Отправлено: 17.05.12 21:49. Заголовок: Питовцы должны пойти..
Питовцы должны пойти на встречу, про кросс не говори ничего ессно, скажи что от комплекта не знаю оперы какой-нить.... А вообще почитай у них на форуме были такие случае - вся переписка там проскакивала, все решалось полюбовно. вроде
Человек Ваш, спец, без прибора может слушать журчание воды в фонтане городского парка... Цифры где? не в обиду....
Кроссы Николай переделывает то чтобыло, болванки от стоковых комплектов.. Там конечно что-то может болтаться, не закрываться крышка и т.д. тут уж надо понять Может конечно именно Вам "повезло" больше остальных, мож Николай не вдухе был :) Он тут болел недавно. В любом случае Вы такие вопросы лучше в личке решайте, нам то что, до ваших некрасивых коробочек ЗЫ мы тоже все за них свои кровные отдавали... вообщем то.
Отправлено: 17.05.12 23:01. Заголовок: Все зависит от уровн..
Все зависит от уровня предвзятости. У кого какие уши. Один клиент утверждал, что то ли резюк, то ли кондер так стучит при движении машины, что чуть ли не заглушает музыку. Это деталька весом в один грамм, припаянная с двух концов Конечно, конструктив кустарный, но зато позволяет в кратчайшие сроки изготовить индивидуальный кросс под любую акустику и настроить его. ВЧ катушка может отклеиться от сильного удара, все-таки нет клеев, которые могут приклеить безусловно крепко полистирол к текстолиту. В заводских кроссах это происходит через один, порой отклеившиеся каркасы катушек видишь в новых комплектах. Кроссоверы после сборки проходят проверку на стенде с реальной акустикой и в случае необходимости дополнительную настройку.
Проверить кто виноват - кросс или другая часть системы - очень просто: берешь конденсатор 1 мкф и через него напрямую от усилка подключаешь твитер. Громкость должна стать гораздо выше. Если появятся ВЧ, то виноват кросс ( или неправильное его подключение). Если не появятся - виновата остальная система.
Отправлено: 18.05.12 00:06. Заголовок: Я не силен в этом, н..
Я не силен в этом, но товарищь наш изральский сжег твит, с цепочкой RC без кроса ГУ/уся, а Вы советуете просто от уся с одним кондером? Не, мне лично побоку конечно.... но все таки...
Отправлено: 18.05.12 04:22. Заголовок: Самоделка, есть само..
Самоделка, есть самоделка, понять можно. Просто сборка дает повод, думая о халатности, предполагать о неправильной распиновке. Я, в принципе, плевал на внешний вид, лишь бы ухо ласкало.
Вчера напольники смотрел, расчуствовался че то, себе захотел. Но у меня внизу сидений рычаг регул-ки положения "ближе-дальше" http://avtobest-part.ru/p225152.html
Сообщение: 198
Настроение: very good
Зарегистрирован: 13.08.11
Откуда: israel, nazaret ilit
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.05.12 08:59. Заголовок: B-4 пишет: Но у мен..
B-4 пишет:
цитата:
Но у меня внизу сидений рычаг регул-ки
я их просто снял пока если надо подвинуть седло там часть крепежа рычага остается. потом просто сделать короткий рычажок.у меня правда импреза но думаю также сделано
Отправлено: 18.05.12 10:13. Заголовок: мне пару раз пищалки..
мне пару раз пищалки жгли. прямо перед халтурой. микрофон заводился :( ужасно не вовремя блин, хорошо, что они были в подпор широкополосникам, хоть как-то получалось верха выдавить...
Отправлено: 18.05.12 10:21. Заголовок: Я ж не говорил, что ..
Я ж не говорил, что тестировать надо на травмирующих слух громкостях. Так, вполголоса, осторожно... Я в юности через кондер 1мкф сжег советскую диффузорную пищалку 1ГД2 от 10-ваттного уся. Как сейчас помню - Лед Зеппелин помог :-)))
Рычаг, освобождающий стопор сиденья, сделан из алюминиевой трубки и легко гнется и снимается. Подогнуть его вверх так, чтобы хватало подвижности для освобождения сиденья и места под сидухой будет более, чем
Отправлено: 18.05.12 10:38. Заголовок: Сколько литров надо ..
Сколько литров надо для ГЗ 160-х (не охото время тратить на поиски инф.). Внутри голое дерево, либо обработка какая то, синтепон и т.п. 15 гр. синтепона теоретически увеличивают объем на 1 литр - это правило здесь работает? Когда то Герц ES300 задыхался в 30 л с ФИ, как синтепона набил - так заиграл.
Ник, можно в личку фото кросса с правильной распиновкой, чтобы со своей сравнить???!!!
Отправлено: 18.05.12 13:52. Заголовок: Скорее всего Зиро в ..
Скорее всего Зиро в субарь не влезут... У меня черепаха - 3,5л, но если занять абсолютно все пространство, прямо по спинке сидения если делать заднюю стенку то может и влезет... Но сзади ногам не очень удобно будет... Ждем Николая
10-12 литров можно вытащить я как раз примерял недавно это наверно максимум и как ты сказал ногам задних пассажиров будет не очень.ящик выйдет Т- образной формы(вид сверху)
Отправлено: 18.05.12 15:14. Заголовок: Вот как-то так, а дл..
Вот как-то так, а длинна ящика будет до спинки сидухи или даже выступать.... Все возможно конечно, но не айс как-то получается. Ну там ПАС и т.д. Может легче выбрать менее "объемистый" мид Вообщем эт только к НН
Не влезут, зазор от изгиба пола до основания сидухи минимум, как раз на толщину низа и верха ящика хватает. Мож в крышу заколхозить магнитом вверх...не, тоже не вариант стекло люка. Стеклорез есть у кого? А если по-делу, мид в двери хорош, когда там ящик. Иначе, как ни старайся, не то все. :>!, тоже думал о такой геометрии ящика, но никак там. Можно под сидение не "залазить", но когда колени согнешь, на них подбородок можно положить. Это как Антоха второй уровень пола у задних пассажиров делал год-два назад, я его "подколол" тогда, что телкам придется туфли снимать. В принципе когда телка снимает туфли в машине...уже проще Давно восьмерку думаю взять ради тюняшек. Импровизируй, сколько влезет. Так что прошу рекомендаций, чтобы урон заводской внешности салона был минимален.
Отправлено: 18.05.12 20:23. Заголовок: B-4 пишет: Не влезу..
B-4 пишет:
цитата:
Не влезут, зазор от изгиба пола до основания сидухи минимум, как раз на толщину низа и верха ящика хватает.
Какие сидухи огласите пжлста: обычные, с лифтом, стишные, Б4-JDM, ковши?
У меня не самые низкие конечно, но на лифте по упора вниз влезает мой ящик, у него высота "перешейка" 50мм. А вообще Николай говорил, что он вроде даже ставил в легася ЖДМ, там вроде самые низкие сидухи(из субар). И ко мне с форума приезжал послушать человек, на ждм легасе -01 года чтоли. У него тоже низко было, но это я так просто заcунув руку неглядя. Но вообще то да, как щас помню у него на ощупь поменее моего места было.
Отправлено: 23.05.12 16:51. Заголовок: Сегодня снимал Макин..
Сегодня снимал Макинтош. Устанавливал вместо него Алпайн 9880. Итог - звук кординально не изменился. Все та же густая каша из оставшегося твитера, и не слышимость и не выразительность мида. Второй головой был 88 -й. Изменения в лучшую сторону есть, но они так же нечтожно малы. Мид даже "запердел" на полгромкости. пищ стал чуть звонче, выше. На выходных планируется замена и тест кроссов. Кстати, Питовцы, как порядочные люди, предложили ремонт твиттера. Завтра отнесу дилеру, пусть отправляет. Знакомый специалст починить не смог, говорит поломок не вижу. Какие сидухи огласите пжлста: Сток кузова BP9.
Отправлено: 23.05.12 18:42. Заголовок: :>! пишет: у ме..
:>! пишет:
цитата:
у меня это было вызвано неправильной фазировкой.
Если честно, я с фазой не косячил. Если при тесте другого кросса окажется все гуд, разве я буду возиться с поиском фазы самоделкиных кроссов? Ради развития если. Не будем загадывать.
Отправлено: 23.05.12 22:28. Заголовок: В моем случае повтор..
В моем случае повторюсь было похоже - была не та фаза, перекинул и усе в поряде. И не надо было бы мне на вашем месте писать на 5 страниц. косячить могли не вы, а мог так быть кросс сделан, за Николая не скажу, но такое явление возможно. Ничего страшного и криминального в этом нет. И это уж куда легче чем подключать целый набор других ГУ. Но вам видимо не интересно искать проблемму легкими путями. Вообщем удачи в настройке системы.
Отправлено: 25.05.12 19:14. Заголовок: :>!, когда ты мн..
:>!, когда ты мне писал про противофазу, я слету подумал, что поперепутать + и - я не мог. Так и вышло, полярность не перепутана. Подумав, на след. день, вспомнив о противоф. при настройке прошлой системы, хоть заниматься категоричеки некогда, перекинул аккуст. провод на саб, не понравилось, потом обратно. В итоге, убавив громкость саба через выносной рег., и постепенно прибавляя, понял, что как только вырисовывается саб, дины глохнут. Обрадовался, и поменял местами + и - на инпут кросса. Появилась согласование внизу. НО верх по-прежнему валит кашу, тарелки где-то очень далеко, произношение буквы С режет ухо, так же перебор с голосом, миды дают мало середины и их начинает засирать, но уже на 80% громкости. Левел на фронт процентов 30. Также перекидывал местами провода к твитеру, + с - играют почетче, чем + с +, как должно быть. Повторюсь, "воздуха" наверху нет. Мой отец, в прошлом музыкант (гитарист, барабанщик, солист, был когда то участником ВИА, знающий звучание многих инструментов и пение), сел послушать, и обосрал весь звук. Вот в прошлой машине, говорит... Опять же, к верху претензии и к неслышимости мидов. Середина, пение, тарелки, голос где. Правда саб похвалил. Завтра тест с кросами. Пока все. С удовольствием выслушаю мнения.
...Мой отец, в прошлом музыкант (гитарист, барабанщик, солист, был когда то участником ВИА, знающий звучание многих инструментов и пение), сел послушать, и обосрал весь звук. Вот в прошлой машине, говорит...
зачётный у тебя отец мой только с недоумением смотрит на все мои рукоблудства с сабом и подобным, хотя сам до хера чего в этой жизни сделал своими руками удачи тебе, B-4 летом и мне придётся пострадать с установкой, как только шнурки придут
Отправлено: 26.05.12 09:15. Заголовок: Сегодня для сравнеия..
Сегодня для сравнеия был установлен обыкновенный кросс ДЛС Референс. Итог - пищалка заиграла как ей полагается, вырисовывается мидбасс. Что и требовалось доказать. Кросы от Николая продаю. Вот вам и весь пиар!
Отправлено: 26.05.12 18:54. Заголовок: Относительно кроссо..
Относительно кроссов- я вот неделю в свободное время играюсь с кроссами- системка Пион 9800(твик) фронт ЕОС150- миды -морель овац гибриды 6(в подсид ящ -5,3л)вч морели мт22, сабовое звено ЕОС 35ле и ЕSx1240 Вобщем когда я послушал без кросса -на на ВЧ -кондеры- я понял что и как могут играть моя ГУ и ВЧ и миды .-Но в поканалку уходить не хочу- поэтому имея кроссы родные и от Ник.Ника- решил - буду слушать все меняя кроссы и настройки в кроссах...- конечно голова -"идет кругом"- но ничего -опыт продолжается и даже будут привлекаться "сторонние уши"- интересно один раз было - слева крос от Ник Ника вч в нем -3 Дб, справа родной крос -уровень -вч +3 , и по 12дб\окт на вч и миды - так интересно звучало . .так как я в этом деле -мягко говоря -не очень- окончательно буду крутить уже на следующей неделе со спецами -надеюсь что все получится - и разумеется отпишусь что и как по настройкам будет. ....Бас , да и весь звук (после установки саба) радует- в звучании и "мягкость"что ли и объемность появились - панч стал менее резок- вспоминаю как в живую била бассбочка!
Отправлено: 27.05.12 12:11. Заголовок: Добрый день ,Никола..
Добрый день ,Николай Николаевич! Может я неправильно понял- на кросах есть 2 клеммы - на провода от уся- 2 клеммы на провода для мида. и 1 клемма -минус для ВЧ , и 3 клеммы для плюса ВЧ -на выбор 0 , -3 , -6 .Так написано на "коробочке"над клеммами. Если обозначение не соответствует- то какие на клеммах значения?
...и 3 клеммы для плюса ВЧ -на выбор 0 , -3 , -6 .Так написано на "коробочке"над клеммами. Если обозначение не соответствует- то какие на клеммах значения?
Если так написано, значит так и есть Я свои посмотрел для 160+283 6/10/14
Отправлено: 27.05.12 18:53. Заголовок: Вот я в этом во всем..
Вот я в этом во всем -дилетант и не скрываю! Если сейчас я показываю спецу который мне твикнул ГУ и советует перейти на поканалку- и как пример показывает что своими кроссами я ВЧ "зажал"!Я послушал и услышал "свободные" верха и средние ,детальность лучше - которые раньше и не слышал ..Да и сейчас на встрече в Киеве я так думаю меня 2тапками"забрасают за оформление в ЗЯ 5.3литра- уже говорят что ФИ надо в 10-11литрах! Короче -пока оставлю как есть -Чуть позже сделаю поканально! а там послушаем!
Отправлено: 28.05.12 09:58. Заголовок: Конечно, любой завод..
Конечно, любой заводской кросс дает на 267 твитер гораздо более высокий уровень сигнала, да еще и с горбом на 3-4 КГц. Вот нетренированному слуху спервоначалу покажется, что это хорошо. Но при этом твитеры будут превалировать над мидами и усиленно бить по мозгам своей избыточностью. Если нет понятия о тональном балансе, то о чем говорить. Лишняя детальность - лишь кажущаяся из-за перекособоченного тонального баланса. Кривые уши у ваших "спецов", которые никогда правильного звука не слышали. Только бум-тынц. Это, кстати, ответ и для предъявляющего претензии В4.
Морель Гибрид в объеме 11л, тем более с ФИ, на громкости выше шепота будет хрипеть и заикаться.
На кроссах, которые я делаю последний год, нет маркировки по уровням, только один минус и три плюса. Если маркировка есть - то это потому, что использованы заводские корпуса с маркировкой, такие корпуса давно кончились. Кроссы для 267 имеют аттенюацию примерно 10-14-(18-20), для 283 около 6-10-14.
Отправлено: 28.05.12 11:08. Заголовок: Николай Николаевич. ..
Николай Николаевич. Кроссы для 267,283-это для ВЧ ЕОС? ... У меня ВЧ родные МТ22 и усь ЕОС 150ав- может чтото не то ???? Аттенюация это-увеличение или уменьшение уровня сигнала? Вот клеммы расположены от клеммы минуса ВЧ-влево - на увеличение или уменьшение?В смысле "очередность"- первый от минуса это 1 второй 2 и .тд. (а 1-ниже и2 -выше это уровни???-что то так для понимания)
Отправлено: 28.05.12 14:47. Заголовок: А на слух... Заочно ..
А на слух... Заочно я не помню. Я всем делаю строго по заказу и соответственно настраиваю. Если делал для Мореля, то с Морелевскими головками настраивал. На ЕОСовские твитеры аттенюации не хватит
Кривые уши у ваших "спецов", которые никогда правильного звука не слышали. Только бум-тынц. Это, кстати, ответ и для предъявляющего претензии В4.
Бум, тынц, как бы там ни было, голос ни с чем не перепутаешь. А его просто нет. Действительно, один бум и тынц. PS. Сегодня первый раз у усилителя защита сработала после 20 минут прослушивания, причем нагрузка детская была. Слабак этот 6406 оказывается.
Сообщение: 424
Настроение: Все хорошо как никогда
Зарегистрирован: 24.02.10
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.05.12 20:11. Заголовок: Вот читаю тему про к..
Вот читаю тему про кроссы от Николая и не могу не высказаться, приобретаю их да и аппаратуру с 2004 года, иногда для себя, иногда для друзей, и хочу сказать, что ни разу нареканий не было, наоборот восторг т.к. при использовании кроссов от Николая акустика раскрывается, горбы и провалы сглаживаются. Говорю так, потому что сравнивал кроссы которые идут в комплекте с акустикой. Еще несомненный плюс, от этого использования в том, что он все доходчиво по нескольку раз объяснит, что к чему. Вообще не представляю свою систему хоть домашнюю, хоть в машине без кроссов НН, мне очень нравится и близко как воспроизводит музыкальный материал динамик ограниченный умением и опытом.
Отправлено: 28.05.12 23:00. Заголовок: АлександрНН Да, вот..
АлександрНН Да, вот самому даже и неловко както -понимая что НН "собаку съел" на всем этом- но вот расстояние между Москвой и Киевом -более 800 км.А так бы давно приехал и думаю все услышал и увидел....Сам сегодня менял кроссы в очередной раз- не знаю - хоть и говорят поканально-зло- зато настроить все -такому, как мне, "спецу" будет легче..Еще вот на встрече пообщаюсь - если найдется чел- поможет - то добью эти кроссы.Может у меня слух "извращенный"- но вот эта система с паскроссом - для меня -лучше и не надо-JVC AVX33(твик)+WAV USB, м/б VDH D102mkiii, PowerAmper PA100 (твик) > E.O.S AL267 и TAS6 (Handmade cross by Katok),- Может и без твиков - но усь если не найду аналог подыскать можно- акустика - ее нати сначала нужно.Паралельно начну в дерь готовить- если не найду компромисса ....а оставил сегодня родной кросс- звучит для меня приятно
Отправлено: 29.05.12 09:31. Заголовок: Николай Николаевич-в..
Николай Николаевич-вот ВЧ 267http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?p=193307#post193307, но перемотанные на 8 ОМ и чтото там теперь в частоте "сдвинуты"- на что это повлияет? Стоит их забрать вместо МТ22? В разговоре с продавцом он сторонник МорельскихВЧ- а за ЕОС говорит что одни и те же динамики( т.е. одной марки) выдают разный звук
Отправлено: 29.05.12 09:53. Заголовок: Просто так перемотат..
Просто так перемотать твитер - не получится. Скорей всего перемотано более тонким проводом в два раза больше. Соответственно индуктивность выросла в 4 раза, импеданс тоже. Либо же в расчете на рост импеданса витков в 1.4 раза больше, тоже более тонким проводом. Тонкий провод - снижается тепловая прочность. Т.е. сгореть может от игры шопотом. Либо тот же провод, но катушка длиннее - увеличивается подвижная масса, растет добротность, снижается отдача. Куда ни кинь - везде клин. Я бы так перемотанный твитер брать не стал. Да и кросс на него без серьезного исследования не сделать. Что 267 после перемотки стал мягче звучать - дык не мягче, а просто его стало меньше и перестал так сильно выпячиваться над мидом из-за меньшей мощности и одновременного снижения отдачи.
Если чел считает, что Морелевский автотвитер - это мягкий звук, то он прибыл на ДеЛореане из прошлого века. МТ-шки давно морально устарели.
Сообщение: 500
Настроение: Чаще хорошее
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: россия , забайкалье цветущее
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.05.12 18:09. Заголовок: Я сегодня снова влюб..
Я сегодня снова влюбился в джаз-рок...А почему?? Да просто пришли кроссы,да-да,те самые,руганные... Доволен-не то слово.У Лепса-добавился бэк-вокал,и где он раньше был(ведь все слушанно-переслушанно),может нравится или нет исполнитель,но очень вкусно звучит,а как натурально звучит сольник на ударных,тарелочки(стали именно тарелочки) воздушные,а сцена то расширилась... .Вообще появилась легкость в звучании инструментов.Хорошо все отыгрывает,но джаз,и джаз-рок,и все- где живые инструменты задействованы,особенно приятно и живо. Эх жаль времени мало было,не хотелось выходить из машины,да и аккум. жалко.... Николаю,стократное спасибо,особенно за то-что слова не расходятся с делом!!! Вот как получается,мертвые коробочки с виду,а сколько в них звука доброго,мягкого.. Ну я вообщем потрясен, спасибо...
Отправлено: 29.05.12 19:03. Заголовок: феодор, так приятно ..
феодор, так приятно тебя читать. феодор пишет:
цитата:
Николаю,стократное спасибо,особенно за то-что слова не расходятся с делом!!!
Рад бы сам так сказать. Рано или поздно и у меня так заиграет! феодор пишет:
цитата:
Доволен-не то слово.У Лепса-добавился бэк-вокал,и где он раньше был(ведь все слушанно-переслушанно), а как натурально звучит сольник на ударных,тарелочки(стали именно тарелочки) воздушные,а сцена то расширилась... .Вообще появилась легкость в звучании инструментов
Знать тебя не знаю, но рад за тебя, представляю ощущения какие.
феодор Прошу прощения за флуд- но по поводу Знать тебя не знаю, Звучит как угроза ..........Этот сложный ВЕЛИКИЙ русский язык: Задело - за дело. И дико мне - иди ко мне. Покалечилась - пока лечилась. Мы женаты - мы же на ты. Ты жеребенок - ты же ребенок. Несуразные вещи- несу разные вещи. Ему же надо будет- ему жена добудет. Надо ждать - надо ж дать.
Внутрь коробочки, вдохнули частичку души,и коробочка запела.Преувеличение-но что то в этом есть,красивое,вообще все что связанно со звуком,без души не клеется,не звучит,и не поет....В каждой шутке- есть доля шутки... Вообще поначалу было детское забытое желание,когда родители покупали долгожданную игрушку,спрятать и ни кому не говорить-где взял,а самому побежать,заказать еще...Серьезно..
sergnik Спасибо,интересно-мы любую тему можем превратить во флуд и наоборот...
Отправлено: 30.05.12 10:05. Заголовок: Нееее- ни "капел..
Нееее- ни "капельки" антирекламы- скорее мое неумение и возможно упрямство что ли. Уверен -приехав к вам - от вас уехал бы доволным! Знания и опыт ваш-вот главное! И если у меня - не все получилось - вы" дистанционно и заочно"- не всегда сможете помочь.Да и причины разные ....
Отправлено: 30.05.12 10:30. Заголовок: B-4 пишет: Сегодня ..
B-4 пишет:
цитата:
Сегодня первый раз у усилителя защита сработала после 20 минут прослушивания, причем нагрузка детская была. Слабак этот 6406 оказывается
А у меня этот усилитель пашет по полной! И саб на нём, и миды. И никаких защит не срабатывает! Что-то странное у тебя творится в системе. Где-то какой-то косяк. Не иначе.
Отправлено: 11.09.12 18:21. Заголовок: В общем время прошло..
В общем время прошло, пришло понимание того, что мои запросы к качеству просто-напросто выросли, и то, что в итоге установлено, не принесет нужного результата, несмотря на замену штатного Мака на Пионер 88 и ZHI6406 на EOS 4100. В итоге положительный сдвиг произошел после замены ГУ на HX-D1, еще один сдвиг замена AL267 на СканСпик 602010. Остальное ожидает инсталла. Так что, кому интересно, как придут компоненты, 160XP, AL267, Pioneer 88, EOS 4100 и Lanzar Opti TW будут выставляться на продажу.
Пластмассовые верха и придуманные из ниоткуда басовые партии. Так что тут с тобой не соглашусь. Р88 не хватает тонкой детальности, есть некоторая шероховатость в звуке, но это все терпимые недостатки в отличие от пластмассового верха Д1
Отправлено: 13.09.12 22:22. Заголовок: Понимаешь, если не з..
Понимаешь, если не знать , как должна звучать фонограмма, поначалу такая мягкая заглаженная манера исполнения даже импонирует. А потом, сравнив звучание фонограмм на более качественных головах и тем более - на виниле (а у меня есть несколько пластинок в СД и виниловом издании), понимаешь, что эта Клара безбожно врет
Нет Игорь,эту Клару послушать пока не довелось.Я говорю о субъективности оценки каждого отдельного пользователя. Но в случае с Николаем,его мнение, уже не пользователя,но спеца-дорого стоит.Тем более вряд ли у кого то стоит задача испортить тебе настроение,поверь. И потом-" предупрежден,значит,вооружен",и даже если тебе бесспорно нравится эта Клара,и ты не слышишь "пластмассового верха,и несуществующих басовых партий",есть смысл сравнить с Д2 . Жизнь продолжается,есть еще много компонентов которые стоит "пощупать за здесь". По мне сейчас лучший твитер ОПТИ ТВ,тебе же он абсолютно не понравился,но это не значит что он плохой...
Обязяательно сравню с Д2. А еще с CDX-C90 - едет с Японии) Из тех твит., что были в руках на тот момент, Ал267 оказались ярче Опти, Теперь есть Скан 6020, и Ал уже не интересен. Буду питать от РА100 через пасс от Z15Status, ух А послушать, и вправду, дофига чего хочется. У Д1 есть залет на ВЧ, чего скрывать, но я ему прощу за его общую откровенность.
Сообщение: 609
Настроение: Все хорошо как никогда
Зарегистрирован: 24.02.10
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.09.12 07:40. Заголовок: феодор пишет: По мн..
феодор пишет:
цитата:
По мне сейчас лучший твитер ОПТИ ТВ,тебе же он абсолютно не понравился,но это не значит что он плохой...
А по мне, так AL 267 просто умница в моей системе от него столько жизни и естества. Порой за рулем даже ловлю себя на мысли, что улыбаюсь, как приятно.
Сообщение: 612
Настроение: Все хорошо как никогда
Зарегистрирован: 24.02.10
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.09.12 14:02. Заголовок: Машина сейчас актуал..
Машина сейчас актуальна только в деревнях, где большие концы и нет пробок. В городе машина становится гемором, мне с каждым годом машина нужна все меньше и меньше из-за пробок, отсутствия парковок.
Сообщение: 2459
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.09.12 16:27. Заголовок: у нас всё строят, мн..
у нас всё строят, много. Но пока... Жуткий ужжос! Одновременно перекрыты до 58 улиц, строят развязки, мосты, полностью реконструируют дороги, на трёх центральных улицах доковырялись до булыжной мостовой времён Александра II! Несколько камазов свезли под охрану, остальное по ночам растащил народ. Так что я ещё больше сейчас рад, что перебрался на окраину, ближе к Волге и лесу, а если приспичит ехать в контору или ещё куда по делам, бросаю машину у метро (15 минут езды), и дальше - под землёй!
Сообщение: 1344
Зарегистрирован: 14.11.09
Откуда: Гондурас, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.09.12 19:40. Заголовок: Ага и задолженность ..
Ага и задолженность у Татарстана самая большая и подбирается к годовому бюджету. Обсуждали сегодня по вопросу снятия глав регионов за неумение руководить финансами и образованию задолженностей. Но с оговоркой, что некоторым главам разрешат иметь долги
Сообщение: 614
Настроение: Все хорошо как никогда
Зарегистрирован: 24.02.10
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.09.12 20:59. Заголовок: Vladimir пишет: Так..
Vladimir пишет:
цитата:
Так что я ещё больше сейчас рад, что перебрался на окраину, ближе к Волге и лесу
Поеду в выходные искать домик в районе 120 км. от города - надо готовится к пенсии, как раз к тому времени будет окраина города Кстати, у нас в пригороде москвичей куча домов понакупала, и через выходные валяют ездят по 500-600 км. в один конец отдыхать.
Отправлено: 14.09.12 21:18. Заголовок: Vladimir пишет: .....
Vladimir пишет:
цитата:
...у нас всё строят, много. Но пока... Жуткий ужжос! ...
ага, был на прошлой неделе в Казани. Всё больше понимаю, что ОНО мне не надо - пробки, все куда-то лезут, чуть ли не шоркаются друг с другом а главное дорогу уступишь даже не поблагодарят - хамы ёп их Приехал к себе - красота водилы по крайней мере, большая масса приветливы. Дай Бог чтоб дальше так было p.s. приятно становится когда сделаешь малое добро и тебе отвечают благодарностью (эт на дорогах есь чё)
Отправлено: 14.09.12 21:42. Заголовок: Значит, это не измен..
Значит, это не изменилось с 79 года, когда я там 3 месяца прожил. Не водилы, а бандиты-убийцы. При том, что народ вполне себе приветливый.
Татарстан имеет большое политическое значение для России. Ведь было же время, когда всерьез обсуждалось создание союза тюркских государств с Татарией, Башкирией, Казахстаном, Узбекистаном и Киргизией. Плюс сепаратизм ДВР, Красноярского Края и Якутиии. И тогда бы все - осталось бы только МОсковское княжество. Спасло неумение договариваться и гонор местных князьков. Пример - после развала союза футбольные федерации узбеков, киргизов, туркмен и таджиков обратились к казахам, обладавшим наибольшим количеством футбольных команд с предложением создать общую лигу. И это было бы здорово, эта лига была бы минимум третьей после России и Украины. Казахи заартачились - типа мы и сами с усами. Так ничего не получилось. В результате футбол в этих республиках сейчас в полной ж... Хорошо, что есть и противоположный пример, причем недавний - преобразовали российскую хоккейную лигу, объявили открытой и теперь там снова играет Рига и Минск, появляются словаки, ждем финнов, швейцарцев и много кого - престиж соревнования растет и оно становится привлекательным. Энхаловцы не считают зазорным играть в этой лиге. КХЛ теперь сосет пылесосом игроков со всей Европы
ага, был на прошлой неделе в Казани. Всё больше понимаю, что ОНО мне не надо - пробки, все куда-то лезут, чуть ли не шоркаются друг с другом а главное дорогу уступишь даже не поблагодарят - хамы ёп их
Не знаю - наверное это какой-то странный стиль вождения. Шел по окружной М7. Идешь 100-110 км/ч на обгон. Вдруг резко за тобой вываливается что-то наше и начинает бешенно моргать. Ну не барин я - подвинулся вправо по завершения маневра. Обогнал пару тройку машин и резко в правый ряд и скорость ниже 90км/ч. Все также сбросили. При этом нет никаких камер и повода чтобы уменьшать скорость. У него гавно-радар наверное на дверь ИК запикал. Ну мы не баре - снова на обгон идем, правда больше не вижу его - жду очередного сказочного. И так вот раз цать бросил считать. У меня один вопрос - что это было???
Сам же и ответил. Мудаков придурков в России везде хватает, но у нас - явный перебор! Каждый день стараюсь "перехват" посмотреть, детали наших аварий просто поражают! Абсолютно бзсбашенное вождение, чаще всего усугубленное полным отсутствием навыков! Потому выработался стиль: смотреть в зеркала не только перед поворотом-перестроением, а и перед торможением. И на зелёный выезжать с оглядкой.
Отправлено: 15.09.12 17:09. Заголовок: Давнеенько вы там на..
Давнеенько вы там наверное не бывали... Едут куда хотят как хотят и без поворотников, вот надо ему с правого ряда налево, он просто начинает тебя прижимать. Ночью переходишь дорогу на зеленый свет, и тут вдалеке рев, смотришь местные все автоматом на бровки и я за ними, и тут мимо тебя два гонщика на красный свет по брущатке гдето 180 виууууууу наперегонки. Некоторые улицы просто перегорожены и из них сделаны платные парковки. Хотя может это все дико только для обитателя нашего мухосранска....
преобразовали российскую хоккейную лигу, объявили открытой и теперь там снова играет Рига и Минск, появляются словаки, ждем финнов, швейцарцев и много кого - престиж соревнования растет и оно становится привлекательным. Энхаловцы не считают зазорным играть в этой лиге. КХЛ теперь сосет пылесосом игроков со всей Европы
А теперь в связи с новым локаутом НХЛ, подтягиваются из-за океана звёзды: Овечкин с Брызголовым в ЦСКА, Ковальчук в Питер, Малкин уже тренеруетс я с Металлургом
Отправлено: 16.09.12 18:27. Заголовок: Правда, в правилах с..
Правда, в правилах сказано, чтоб им зарплату платить не больше 65% от НХЛ. Дык у Ковальчука, Овечкина и Малкина контракты - звезды футбола позавидуют. Халка на меньшую зп взяли
Про Одессу - очень жаль... Видимо, вся одесская культурная публика эмигрировала, а понаехали жовтоблакитные со своей незалежностью
Отправлено: 20.09.12 10:23. Заголовок: Деньги -то в этом кл..
Деньги -то в этом клубе наши, народные, ведь газпром - госкомпания. Выкинула 4 миллиарда рублей на ветер. А стадион им строят за 40 или 50 миллиардов. А потом жалуются, что не хватает бабла старушкам пенсии платить. Так что, Володя, это из печалек нынешней России.
Отправлено: 20.09.12 14:15. Заголовок: nikk_k расходует их ..
nikk_k расходует их почем зря -Невинное баловство газпрома..А лозунги у них были противоположно другие,когда к власти шли.Я смеюсь когда начинают вспоминать о богатсвах КПСС.А еще я недавно о В.Гранаткине почитал,вот мужики работали...
Звиняйте,добрые паны, что тему флуданул...исправлюсь!
Отправлено: 20.09.12 16:28. Заголовок: oleg-k пишет: я хот..
oleg-k пишет:
цитата:
я хоть узнал что есть такой клуб как малага
Во-во,нестабильный середняк испанской лиги, пару сезонов назад вернувшийся из ада Сегунды,дрючит наш суперклуб ... Ежели по мне,так полуфинал ЛЧ- 95(поправте если ошибаюсь) Спартака с одним,явно не супербразильцем Робсоном куда ценнее чем Кубок УЕФА ЦСКА и Зенита с кучей легионеров.
А Спартак молодец,хоть и не болею я за него.,достойно проиграл...За такие поражения не ругают.
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 08.11.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.09.12 08:02. Заголовок: Давайте на форуме ав..
Давайте на форуме автозвука не будем про футбол. Иначе так можно посчитать сколько спортаг за последние лет 5 вбухал (в лице лукойла, кстати), а результат 0, а онжы, а терек (эти две команды, так вообще за счет федерального бюджета напрямую), да вообще вся премьер лига вместе взятая, кроме цска, пожалуй. Просто наш футбол в целом далек от цивилизации, как и вся страна
Отправлено: 21.09.12 09:44. Заголовок: Абыдна стало петербу..
Абыдна стало петербуржцу, что его самый богатый клуб дрючат все кому не лень Лукойл, во-первых, частное предприятие, не государственное. Во-вторых, он вкладывает всего 7 млн баксов в год. Все остальное - это Федун. Тоже из своих личных доходов. Ну, несколько миллионов - продажа билетов и атрибутики - не забываем, что Спартак - народная команда, имеет самую высокую посещаемость и наибольшее количество болельщиков. Терек не фед. бюджета, а республиканского. При этом весь его состав стоит в несколько раз меньше одного Витцеля, а зарплатная ведомость всей команды меньше оклада Халка. Так-то! Анжи, когда финансировался за счет республиканского бюджета, еле выживал в первой лиге, а сейчас он принадлежит одному из богатейших людей страны - Сулейману Керимову. Ему тоже стало обидно, что Ромка выиграл Лигу Чемпионов, а он - пока нет. А поскольку он богаче и Ромки и - многократно - Федуна, то расходы на команду могут приблизиться к газпромовским. С учетом того, что ему не надо строить стадион, то все-таки гораздо меньше.
К питерской команде у меня другая претензия. Когда они чего-то там выиграли, то переоделись в майки с надписью Газпром. Легионеры все вышли со своими флагами - Тима с жовто-блакитным, Скртел со словацким и все остальные со своими. И ни одного российского триколора. Т.е. команда "Газпромовец" без роду без племени. Чужая всем россиянам. Чуждая и враждебная. А теперь сравните с другими победами - нашей хоккейной сборной! Там и флаги, и посвящения. Слезы гордости от того, что это моя родная команда, НАША! Не то, что этот безродный Газпромовец...
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 08.11.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.09.12 12:43. Заголовок: Не буду продолжать э..
Не буду продолжать этот бессмысленный спор. Мне и самому обидно, что такие бабки тратятся хрен пойми как, но только не для развития спорта. А сколько ещё на откаты ушло... А команда "Зенит" и руководство команды и газпром в частности для меня две большие разницы. Руководство я и сам готов дрючить (поэтому сейчас и не хожу на футбол). Жаль что все остальные люди в стране злятся на команду Зенит, а не лично на господина Миллера и его свору... Ну и про личные деньги Керимова, Федуна и Кадырова улыбнуло...Тоже мне бизнесмены б..дь. Доят свои полностью дотационные бюджеты...
Отправлено: 21.09.12 15:24. Заголовок: А я болел за Зенит д..
А я болел за Зенит до Миллеровских времен,а начал с 84 года(хоть и пацан еще был)название понравилось ,с той еще эры,когда обыграть Москву и Киев в чемпионате СССР было равнозначно полету на Луну,а Ларионова вызывали в сборную. Так что к городу и старому Зениту респект,да наверно до Петржелы. Теперь не переживаю ни за кого,тусовка гламурная,че с них взять...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет