Отправлено: 08.06.12 03:11. Заголовок: Винил

Что посоветуете для начального уровня чтоли?
Желательсно с кварцем, директ драйв, тяжелый и т.д. желательно из недорогих?

 Отправлено: 08.06.12 03:12. Заголовок: нашел такой пост по ..

нашел такой пост по выбору тёрн-тейбола

" у вас стремление получить просто удовлетворяющий звук, то вполне можно ограничится Электроникой-017. Как вертушка она очень хороша, массивная, компактная. Поставить на нее хорошую голову, добавить хороший фонокорректор и она уделает пластиково-мукулатурный дешевый новодел в легкую.

Еще вариант взять на вторичке Торенс, что-нить из тех, старых, серьезных аппаратов конца 80-х - начала 90-х. В них стоят сверхточные швейцарские движки, у них сменный корпус, который можно переделать, стол просто вынимается из фанерной коробки, у них хорошие тонармы. Иглы найти не проблема, саму голову менять врятли стоит, уж сто пудово получше будет дешевого новодела. Кабели и фонокор уже по ситуации, на вкус как говорится.

Это я считаю самый оптимальный вариант для по настоящему увлеченного человека, не подверженного приступам фанатизма, для которого винил есть носитель аналоговых эмоций. Правило для выбора вертушки в начале пути так сказать, простое: это наиболее качественная голова с хорошей иглой, массивность и простота конструкции стола, чем меньше прибамбасов типа автостоп и возврат тонарма тем лучше, массивность диска, кварцевая подстройка частоты врвщения."

Как Вам Электроника-017 ?

 Отправлено: 08.06.12 03:18. Заголовок: гыгы, я вспомнил, у ..

гыгы, я вспомнил, у меня в гараже лежит какой-то проигрыватель. Но он из серии совсем простых советстких...
Надо достать и погонять. Хоть понять как это примерно звучит. Я в (позднем) детстве ставил себе пластинку со сказками, и бабушку не мучал

 Отправлено: 08.06.12 06:46. Заголовок: :>! пишет: Как ..

:>! пишет:

цитата:

Как Вам Электроника-017 ?

Очень неплохо, у нас их делали. И сейчас можно взять за штуки 3 в приличном состоянии. Но лучшим был Б1-01, это копия Thorens с тонармом SME. Очень тяжелый, с пассиковым приводом (что много лучше, чем DD). Такие тоже появляются, но цена не меньше 5000р.

 Отправлено: 08.06.12 06:58. Заголовок: :>! А цены на п..

:>!
А цены на пласты не напрягают? Это ведь не с торрента на халяву сдирать. Или ты планируешь разориться на несколько пластинок и ходить по выходным на "кучу" обмениваться-слушаться с другими фанатами винила? У нас в НиНо есть такая куча у магазина Мелодия в центре города, по выходным там народ тусит. Я когда был студентом тоже там ошивался. Бывало приедешь в Москву на Горбушку накупишь пластинок и в НиНо на кучу обмениваться, славные были времена

 Отправлено: 08.06.12 07:18. Заголовок: АлександрНН пишет: ..

АлександрНН пишет:

цитата:

Бывало приедешь в Москву на Горбушку

Я ещё ездил в Москву на калину....

 Отправлено: 08.06.12 10:58. Заголовок: Проблема фонограмм н..

Проблема фонограмм на виниле гораздо более острая, чем на СД. Даже, если ты готов платить столько, сколько запросят... Дело в том, что производствол винила на серьезных фирмах давно свернуто, оборудование выброшено и то, что сейчас появляется - это чертичто ужасного качества, отпечатанное неизвестно на чем. Т.е. придется выискивать пластинки ретрогодов выпуска

 Отправлено: 08.06.12 11:51. Заголовок: Пластинки да, соглас..

Пластинки да, согласен, в аудиомании от 900-1400рэ стоят, но на авито-сландо навалом от 50 рэ, я правда не знаю что там... но на первое время уж точно хватит. А пластинки реально хорошие - так этож как вложение денег чтоли, только дорожают.
Vladimir
Насчет Б1-01 тоже слыхал, спасибо. Только она видимо гораздо реже встречается чем, 017. Вооющем буду иметь ввиду.

Вообще я вчера читал насчет проигрывателей и мнений что пасик лучше ДД не встретил ни одного, скорее наоборот что ДД лучше?

 Отправлено: 08.06.12 11:57. Заголовок: Не знаю, мне кажется..

Не знаю, мне кажется, что басню о том, что пассик лучше директдрайва распускают производители, которые не могут освоить производство линейных двигателей А ЭПОС делался на Астрофизике, которая изготавливала лазеры, которыми стреляли по спутникам. Там такую прецезионную вещь сделать - раз плюнуть.

 Отправлено: 08.06.12 15:25. Заголовок: Vladimir пишет: Но ..

Vladimir пишет:

цитата:

Но лучшим был Б1-01, это копия Thorens с тонармом SME. Очень тяжелый, с пассиковым приводом (что много лучше, чем DD). Такие тоже появляются, но цена не меньше 5000р.

цена, на мой взгляд не высокая, можно и приобрести если он так хорош
:>!, каков ценовой диапазон?
p.s. я тоже подумывал купить, попозже. Пока далеко вглубь не залезал.

 Отправлено: 08.06.12 18:35. Заголовок: :>! На моду похо..

:>! На моду похоже У тебя ЦАП хайрезы читает? Попробуй качнуть не с бесплатных торентов, а из магазинов, уверен. качеством будешь удовлетворён, правда. конвертика нема. Где пласты будешь брать. а главное кто будет возить...сд бьют, а винил точно не доедет! По вертушке (у меня прямой привод). интересно, что скает Володя. я бы тоже апгрейданул

 Отправлено: 08.06.12 19:36. Заголовок: Отвечаю. ДД - это, ..

Отвечаю.
ДД - это, как правило 256-полюсный двигатель, имеющий соответствующие толчки при работе, которые очень явно слышны на самых низах. Сглаживаются только массой диска, который тоже нельзя делать слишком массивным из-за резкого ухудшения пусковых характеристик.
Ремень же в приводе - суть отличный демпфер, и показатели - сильно лучше. Но - трудозатратно и дорого. Я очень долго с начальством воевал, был против перехода на директ-драйв, даже собрал несколько модернизированных Б1-01 за свой счёт, всё бестолку. А вот теперь пассиковые Электроники стОят втрое дороже 017х.
А вы думали, почему все лучшие столы - пассиковые?

 Отправлено: 09.06.12 00:37. Заголовок: Я откапал в гараже В..

Я откапал в гараже Вега-109-стерео.
Он пролежал в коробке много лет ногами к верху как выяснилось, открыв коробку...
Вообщем выглядит он конечно не айс, всмысле сама модель.
Плата, иль как она правильно? называется UNITRA G-602 FI-HI
Вообщем отзывы так себе конечно о ней... но раз есть, чего дергаться, надо попробовать...

Принес домой, по пути купил 4 пластинки по 75рэ с роком. С горящими глазами и дрожащими руками от предвкушения потрескивания и т.д. открыл коробку, протер его от пыли. Воткнул в сеть, включил питание, нажал пуск, нехотя так загорелись лампочки стробоскопа. Сижу думаю чего то не хватает - проводов в усю/фоник. В коробке их не было, а заглянув назад - так чуть и не заорал на всю комнату блхххххъ
Там же разъемы с вот такой хренью, их пол часа кстати искал в инете

Просто очень сильно хотел перед отъездом вечерком послушать винильчика... ну и ладно, подожду еще...
Нашел такую переделку этой панели юнитра.. http://www.direct-hands.ru/2010/01/unitra-g-602.html

Сейчас самый главный вопрос, это можно ли удалить эти терминалы под "страные" разъемы и поставить рса например? или любые современные нормальные?
Хотя конечно легче купить "странные"

А еще нашел на форуме аудиомании такую фразу насчет подключения веги
"Вам понадобится специальный кабель Europa 5 (пятиштырьковый советский разъем) на 2 RCA от проигрывателя до фонокорректора"
Если кто понял о чем речь, можно ссылочку на этот кабель (можно в течении двух недель)

А пластинки такие:
Bon Jovi, New Jersey 89
Smokie 86 (Крис Норман)
The Beatles, A taste of honey года нет , 3,50р.-
The Moody Blues ансамбль, 88
Итого 300рэ, нормально для начала хватит. Был мужик который вчера скупил все нормальное у продавца, а я сегодня остатки забрал.

 Отправлено: 09.06.12 07:30. Заголовок: :>! пишет:

:>! пишет:

цитата:

"страные" разъемы

Эти "страные" разъёмы - обычные акустические, формата DIN.
Подавались на любом рынке. Только нужны ли они? Ты и усилитель Веговский использовать собрался? Нет?
Тогда ищи внутри и выводи наружу выход от головки тонарма. Фонокорректор в твоем усилителе есть уже.

 Отправлено: 09.06.12 10:26. Заголовок: Но очень поганый кор..

Но очень поганый корректор. Помню, давным давно, собрал корректор на ИМС 548 - зазвучало намного лучше, а ведь 548 даже не хайфи. Кстати, на веговском корректоре наверняка все электролиты напрочь высохли. Корректор - очень важная часть вертушки, едва ли не важнее самой вертушки. Т.е. 602 вполне сойдет для начала, но корректор купи хороший, лучше ламповый

Разъем типа Европа 5 - это обычнейший, правда, на сегодня практически вышедший из употребления разъем DIN, они бывают не только на 5 штырьков, но и на 3, а также на 7 и даже 6 и 8, но это экзотика

Насчет толчков. Если питать их (магниты линейного движка) не прямоугольником, а сглаженной кривой, плюс расположить магнитики идеально равномерно, то толчков не будет. Мы с Валерой - разработчиком ЭПОСа пытались измерить уровень рокота - не смогли. Во всяком случае ниже -66 без МЭК-А. А вот интегральный высокооборотный моторчик вибрирует. Заметно и сильно. Сейчас не помню марку синхронного мотора, который стоял в Б1-01, только вспоминается частота вращения 375 об/мин. Не то вспомнил? Отбалансировать его непросто. Поскольку влияет не только сбалансированность ротора, но и равномерность расположения магнитов. Пассик сглаживает вибрации от вала, а вот от тела мотора вибрации идут по плате вертушки. Кстати, в ЭПОСе незамкнутый круг с элементами линейного движка, этих элементов мало.

 Отправлено: 09.06.12 10:37. Заголовок: nikk_k пишет: Кстат..

nikk_k пишет:

цитата:

Кстати, в ЭПОСе незамкнутый круг с элементами линейного движка, этих элементов мало.

Дык, ЭПОС - это совсем другая песня... Популярные DD японские и Dual-ы сделаны проще.
В электрониковском моторчике есть вибрации, конечно. Но он установлен на массивной тяжелой плите через мягкие резиночки, так что некритично. А если его ещё и запитать от двухфазного генератора (что и было мной сделано при доработке), то их совем нет.

 Отправлено: 09.06.12 10:52. Заголовок: А-а, на серийном Б1 ..

А-а, на серийном Б1 гена был однофазный, впрочем, не мне тебе об этом рассказывать. Но насчет сглаживания резиночками могу сказать, что это фикция и самообман. Я ж тоже делал вертушки. Сначала переделывал IIЭПУ40 В 75-м , когда появились тест-диски (с Вегой-101), пробовал конструкцию с пассиком, мотор был здоровенный КД-6-4 с питаловом от гены, дык разница с жестким закреплением на плате и через резиночки хоть и была, но отнюдь не большая. А каких я только резинок из лаборатории низких температур не натаскал. Тогда у меня была Вега 106 с G-600, которая с промежуточным роликом. Рокот был безумный. Акустика у меня тогда была в огромных ящиках с кинапами 25ГДН4, 2А9, 4А32 и гудеж от рокота перебивал все удовольствие, а рокот-фильтры уничтожали низкие басы и стереоразделение.

 Отправлено: 09.06.12 11:04. Заголовок: А у меня в то время ..

А у меня в то время была акустика - Тесловские студийные мониторы объёмом по 320литров и весом по 85 кило! НЧ динамик диаметром 22" крепился 16-ю болтами М8
Выдержали (мы) 3 переезда с квартиры на квартиру...
С тех пор ненавижу тяжёлые колонки!!!

 Отправлено: 10.06.12 11:30. Заголовок: Знаю, видел. Мы пред..

Знаю, видел. Мы предпочитали эстрадные BEAG - они гораздо мобильнее. Но в мою комнатку 12кв м такое не вмещалось. Стояли кинапы, но транзитом - сделаю, слегка разомну и продаю.

 Отправлено: 10.06.12 11:41. Заголовок: nikk_k пишет: Пробл..

nikk_k пишет:

цитата:

Проблема фонограмм на виниле гораздо более острая, чем на СД...придется выискивать пластинки ретрогодов выпуска

винил можно найти на барахолках, 70-80х годов уж точно, просто опять-таки денюжки стоят

 Отправлено: 10.06.12 12:22. Заголовок: nob пишет: просто ..

nob пишет:

цитата:

просто опять-таки денюжки стоят

А они и тогда денюжки стоили... Продавали по 70-100рублей за диск. (сейчас это, как минимум х100!). С каждой зарплаты по одному покупал.