Отправлено: 20.05.14 10:20. Заголовок: Nakamichi dac-41

В распоряжении мультибитник на 2х 20тибитных псм1702у от ББ и соответсвенно есть потенциал показать полноценно всю музыкальную картину формата СДА ДВДА.
Хочу пообсуждать немного данный цап. В стоке имеем породистый накамичевский звук, чистый, детальный, комфортный... но, нет пределу совершенства
Вроде как, по слухам разных спецов, данный цап имеет "косяки", которые следует исправить - собственно этото мне и интересно... косяки ли это и станет ли звук лучше если их устранить.
Обычно твикеры пишут, что:
1. следует заменить ОУ в выхлопе и вообще надо "правильно" организовать выхлоп.
2. убрать заводсткое питание на новый ДЦ-ДЦ или предоставить "хорошие" 14,4В внешним блоком на родное питание, примерно так http://www.head-fi.org/t/492137/nakamichi-dac-41-with-regulated-power-supply
3. переделка питания с "плавающей землей"...ну в смысле сделать стабильные +5 и -5В..

Сам, я далек от схемотехники, и к примеру для меня загадка зачем два одинаковых входа и два одинаковых выхода
Для сильных в схемотехнике)), прошу раскритиковать заводсткую схему http://forumimage.ru/show/100181701 на предмет косяков и предложений по модернизации устройства...

 Отправлено: 20.05.14 19:25. Заголовок: Твикеры - это мразь ..

Твикеры - это мразь рода человеческого. Увидишь твикера - раздави, как последнюю гадину.

Что касается ДАКа, то действительно, удаление ОУ/замена на нувистор дает более детальный/теплый звук. Накамичевский топовый ( 700, 41 и тп, ни в коем случае не 40/45) звук немного островат и удаление ОУ может упомянутую остроту даже увеличить. Нувистор в тривиальной схеме с общим катодом прибавит теплоты, но прибавит ли натуральности?

Задрочки с питанием проявляют уши твикинга, который начался с "кондиционирования" питания для ЦП десктопов, в которые 10-15 лет назад ставили просто некондиционные электролиты в обвязке ЦП на мамке. Для исправного БП что-либо делать - бесполезно, на звуке это никак не скажется. Конечно, хорошо бы приподнять напругу, как в 700-м, но тут главное - осторожность, тк не все ИМС могут выдержать повышение напруги

 Отправлено: 20.05.14 19:26. Заголовок: Чё там и кто там у т..

Чё там и кто там у тебя в .опе ковыряется?
На кой всё это? А если сильно хочешь, то наверно лучше Николай Николаича и Владимира Иваныча по Накам никто не скажет. Так что им лучше и пиши

 Отправлено: 20.05.14 19:44. Заголовок: nob пишу :sm38: в ..

nob пишу в личке потом попробуй найди... да и в личке цитаты делать неудобно, картинку приаттачить также не с руки

 Отправлено: 20.05.14 21:43. Заголовок: artem43 а зачем,собс..

artem43 а зачем,собсно хочешь твикнуть сей аппарат, звучание не устраивает?

 Отправлено: 20.05.14 21:52. Заголовок: artem43 пишет: но, ..

artem43 пишет:

цитата:

но, нет пределу совершенства

Лучшее - враг хорошего! ИМХО...

 Отправлено: 20.05.14 21:57. Заголовок: Повторюсь, твик дело..

Повторюсь, твик дело скользкое; и оценить результат твика, в идеале, надо в одном тракте сравнивая твикнутый аппарат с таким же, но нетвиканным.

 Отправлено: 20.05.14 22:04. Заголовок: Парень упорно движет..

Парень упорно движется к полированным вручную межблокам из ненецкой меди, и бескислородным проводам питания, не мешайте ему

 Отправлено: 20.05.14 22:09. Заголовок: антип пишет: Повтор..

антип пишет:

цитата:

Повторюсь, твик дело скользкое; и оценить результат твика, в идеале, надо в одном тракте сравнивая твикнутый аппарат с таким же, но нетвиканным.

 Отправлено: 20.05.14 22:10. Заголовок: Да, одному так не ме..

Да, одному так не мешали, Денис который на Субе, и фсе, пропал парень

 Отправлено: 20.05.14 22:11. Заголовок: ceed.Solo спасибо Кэ..

ceed.Solo спасибо Кэп
Ты так быстро меняешь картинки, что я за тобой неуспеваю

 Отправлено: 20.05.14 22:16. Заголовок: нашёл более прикольн..

нашёл более прикольную на мой вкус ))

 Отправлено: 21.05.14 12:42. Заголовок: nikk_k пишет: Что к..

nikk_k пишет:

цитата:

Что касается ДАКа, то действительно, удаление ОУ/замена на нувистор дает более детальный/теплый звук. Накамичевский топовый ( 700, 41 и тп, ни в коем случае не 40/45) звук немного островат и удаление ОУ может упомянутую остроту даже увеличить. Нувистор в тривиальной схеме с общим катодом прибавит теплоты, но прибавит ли натуральности?

вообще, у 41го супротив 700го (возможно конкретно мои экземпляры такие, хоть их мразь рода человеческого не касалась ) звук чуть стесненный у 700го более открытый чтоли...
Так что думаю сначала попробовать "обойти" ОУ на выходе дак41 (потом у ра150). Сомнения есть в нехватке уровня сигнала у цапа, без усиления его на ОУ. И собственно как это сделать... надо же кудато дроссель, резистор, кондерчик ставить - не просто ж пару проводков с микросхем псм1702 и землю вывести на новые выходы РСА?

 Отправлено: 21.05.14 14:02. Заголовок: Согласен с оценкой з..

Согласен с оценкой звука 41 и 700. Нехватка уровня у ЦАПа будет, но небольшая. В сравнении с нехваткой у РА-150 - вопрос только в том - какой коэффициент усиления ты используешь в РА-150. Я, например, около 1, т.е. ручка в минимальном положении и тогда удаление ОУ в тракте малозметно. Кстати, можно на примере 150-го послушать, как портит звук ОУ. Попробуй звук на минимуме и на бОльшем усилении, скомпенсировав разщницу ручкой громкости на ГУ. (Регулятор громкости стоит в цепи ООС, охватывающий входной ОУ)

 Отправлено: 21.05.14 14:09. Заголовок: nikk_k пишет: Регул..

nikk_k пишет:

цитата:

Регулятор громкости стоит в цепи ООС, охватывающий входной ОУ

По ходу, так сделано только в 150-м; у него на одной крутилке два потенциометра стоят. У ПА-100,60 только по одному потенциометру на гейне.

 Отправлено: 21.05.14 16:32. Заголовок: nikk_k гейн 150го у ..

nikk_k гейн 150го у меня в минимуме, что от сд700, что от тр1200, но для оценки "порчи звука от участия в тракте лишнего ОУ" завтра гейны выкручу

В целом, наборчик следующий: плеер-дак41-(аукс)-тр1200-ра150-пас.крос-2405/267.... проводочки из вручную полированной меди, обернутые шелком и льном с добавлением хлопчатой нитки, бережно сплетенные в косички, коннекторы паялись строго когда луна была в водолее и только ядерно чистым серебром с добавлением олова

 Отправлено: 21.05.14 19:27. Заголовок: Кстати, было желание..

Кстати, было желание сделать из накодака более универсальный девайс добавив вход по юсб, но оказывается не все так радужно, поскольку простенькие готовые и полуготовые схемы добавляют ошибок в цифровой сигнал.... Конечно же если доверять тестам, например, http://www.computeraudiophile.com/f6-dac-digital-analog-conversion/15-universal-serial-bus-industry-standard-cables-connectors-and-communications-protocols-between-computers-and-electronic-devices-spdif-converters-shootout-15327/

 Отправлено: 21.05.14 19:28. Заголовок: а вот и зря-с,прогад..

а вот и зря-с,прогадали с луной,надо было когда марс в раке находился,,,эх все насмарку

 Отправлено: 21.05.14 23:27. Заголовок: oleg-k пишет: марс ..

oleg-k пишет:

цитата:

марс в раке

Однажды лебедь раком щуку...

 Отправлено: 22.05.14 00:11. Заголовок: oleg-k пишет: надо ..

oleg-k пишет:

цитата:

надо было когда марс в раке находился

а лучше, когда дятел в

 Отправлено: 22.05.14 10:30. Заголовок: У некоторых он оттуд..

У некоторых он оттуда и не вылезал

 Отправлено: 23.05.14 10:45. Заголовок: Цифровой вопрос в об..

Цифровой вопрос в общем есть.
У плеера штатно тослинк аут, у цапа 2 штуки коакс Ин. Отсюда 2 варианта развития событий по их адаптации друг к другу:
1. К плееру приделать электрический спдиф аут.
2. К цапу приделать оптический спдиф ин.
Формат у обоих один - спдиф, и проще всего в моём случае данные "электрически" подготовленные плеером снять проводками с "фонарика" и подать в цап... правда уровень (амплитуду) цифрового сигнала надо уменьшить - хотя тут мнения расходятся.
Если тослинкИн делать, то надо просто приемник купить типа TORX17** ну и оптический проводок нужной длины.

Что лучше?
... некоторые утверждают, что гальванически надобно развязать источник с приемником, поэтому оптика предпочтительней.
Так то второй полностью идентичный коаксиальный цифровход как бы и не нужен, и как бы против оптики ничего не имею.

 Отправлено: 23.05.14 18:36. Заголовок: Оптика, особенно на ..

Оптика, особенно на дешевом стекле, "круглит" фронты сигналов, что не айс. Мне еще не нравится, что доступные оптические разъемы плохо держат кабельные наконечники - всю дорогу выскакивают. Вот, пожалуй, все возражения против оптики.

 Отправлено: 23.05.14 18:44. Заголовок: Одного кондера в сиг..

Одного кондера в сигнальной линии достаточно будет, чтоб развязать плеер и цап?
Хочу из плеера вывести коакс и раз'емом "мама", чтоб тупо сразу в цап... кондерчик прям в раз'еме уместить былоб кошерно:-)

 Отправлено: 25.05.14 09:59. Заголовок: Кондер должен быть в..

Кондер должен быть высокочастотный - фторопласт или слюда, на крайняк пленка. Насчет емкости затруднюсь, но порядка нескольких десятых микрофарады должно хватить

 Отправлено: 25.05.14 11:42. Заголовок: Артём, что ж ты амер..

Артём, что ж ты америкосовские знаки ставишь? Есть ж наша Ъ!!!

 Отправлено: 25.05.14 16:32. Заголовок: nob элементарно, Ва..

nob элементарно, Ватсон.... на планшете у меня нет такого символа, как и буквы "йо"

 Отправлено: 25.05.14 18:41. Заголовок: видишь чего добивают..

видишь чего добиваются амеры со своими яблофонами? сначала Ъ, а апосля и Родина-Мать!

 Отправлено: 25.05.14 19:23. Заголовок: тут подумал про ..

тут подумал про "тослинк ту коакс"..... Если "фонарик" не отрубать, то, может просто трансик 1:1 одной ногой на землю второй на сигнал, тогда без шунтирующего сопротивления на массу и без кондера...
Трансик типовой, например самый простой без лишних ног http://ru.mouser.com/Search/m_ProductDetail.aspx?Pulse/PE-65612/&qs=jQfFj0%252bz52LalKdxQ4le9A==

 Отправлено: 26.05.14 00:14. Заголовок: ты от темы то не отх..

ты от темы то не отходи, Артёмка!
даёшь твёрдый знак в массы!

 Отправлено: 27.05.14 10:23. Заголовок: nob на ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ..

nob на ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ